Aktionen

U 2501: Unterschied zwischen den Versionen

Aus U-Boot-Archiv Wiki
 
Zeile 1: Zeile 1:
 +
'''<small>!!! Zur richtigen Darstellung der Seiten auf ihrem Computer Bitte unbedingt die Anmerkungen beachten [[Anmerkungen für U-Boote|Klick hier → Anmerkungen]] !!!</small>'''
 +
 
[[U 2371]] ← U 2501 → [[U 2502]]
 
[[U 2371]] ← U 2501 → [[U 2502]]
  
Zeile 4: Zeile 6:
 
|-
 
|-
 
| style="width:2%" |
 
| style="width:2%" |
−
| style="width:25%" |
+
| style="width:20%" |
 
|-
 
|-
−
| || '''[[U-Boot-Typen|Typ:]]''' || [[XXI]]
+
| || [[U-Boot-Typen|Typ:]] || [[XXI]]
 
|-
 
|-
−
| || '''[[Bauauftrag:]]''' || 06.11.1943
+
| || [[Bauauftrag:]] || 06.11.1943
 
|-
 
|-
−
| || '''[[Werften|Bauwerft:]]''' || [[Blohm & Voss]], Hamburg
+
| || [[Werften|Bauwerft:]] || [[Blohm & Voss]], Hamburg
 
|-
 
|-
−
| || '''[[Baunummer:]]''' || 2501
+
| || [[Baunummer:]] || 2501
 
|-
 
|-
−
| || '''[[Serie:]]''' || U 2501 - U 2564
+
| || [[Serie:]] || U 2501 - U 2564
 
|-
 
|-
−
| || '''[[Kiellegung:]]''' || 03.04.1944
+
| || [[Kiellegung:]] || 03.04.1944
 
|-
 
|-
−
| || '''[[Stapellauf:]]''' || 12.05.1944
+
| || [[Stapellauf:]] || 12.05.1944
 
|-
 
|-
−
| || '''[[Indienststellung:]]''' || 27.06.1944
+
| || [[Indienststellung:]] || 27.06.1944
 
|-
 
|-
−
| || '''[[Kommandanten|Kommandant:]]''' || [[Otto Hübschen]]
+
| || [[Kommandanten|Kommandant:]] || [[Otto Hübschen]]
 
|-
 
|-
−
| || '''[[Feldpostnummer:]]''' || M - 43 526
+
| || [[Feldpostnummer:]] || M - 43 526
 
|-
 
|-
 
| ||
 
| ||
Zeile 30: Zeile 32:
 
|}
 
|}
  
−
<span style="color:saddlebrown;">DIE KOMMANDANTEN</span>
+
Kommandanten
 
{| style="background-color:#FFFFE0;border-color:black;border-width:3px;border-style:double;width:80%;align:center"
 
{| style="background-color:#FFFFE0;border-color:black;border-width:3px;border-style:double;width:80%;align:center"
 
|-
 
|-
 
| style="width:2%" |
 
| style="width:2%" |
−
| style="width:25%" |
+
| style="width:20%" |
−
| style="width:25%" |
+
| style="width:15%" |
 
|-
 
|-
 
| || 27.06.1944 - 20.11.1944 || Oberleutnant zur See || [[Otto Hübschen]]  
 
| || 27.06.1944 - 20.11.1944 || Oberleutnant zur See || [[Otto Hübschen]]  
Zeile 45: Zeile 47:
 
|}
 
|}
  
−
<span style="color:saddlebrown;">FLOTTILLEN</span>
+
Flottillen
 
{| style="background-color:#FFFFE0;border-color:black;border-width:3px;border-style:double;width:80%;align:center"
 
{| style="background-color:#FFFFE0;border-color:black;border-width:3px;border-style:double;width:80%;align:center"
 
|-
 
|-
 
| style="width:2%" |
 
| style="width:2%" |
−
| style="width:25%" |
+
| style="width:20%" |
−
| style="width:25%" |
+
| style="width:15%" |
 +
| style="width:20%" |
 
|-
 
|-
−
| || 27.06.1944 - 20.11.1944 || Ausbildungsboot || [[31. U-Flottille]]
+
| || 27.06.1944 - 20.11.1944 || Ausbildungsboot || [[31. U-Flottille]] || Hamburg - [[Erprobung und Ausbildung ohne KTB|Klick hier → Ausbildung]]
 
|-
 
|-
−
| || 21.11.1944 - 03.05.1945 || Lehrboot || [[8. Kriegsschiffbaulehrabteilung]]
+
| || 21.11.1944 - 03.05.1945 || Lehrboot || [[8. Kriegsschiffbaulehrabteilung]] || Hamburg
 
|-
 
|-
 
| ||
 
| ||
Zeile 60: Zeile 63:
 
|}
 
|}
  
−
<span style="color:saddlebrown;">ERPROBUNG UND AUSBILDUNG</span>
+
Unternehmungen
 +
 
 
{| style="background-color:#FFFFE0;border-color:black;border-width:3px;border-style:double;width:80%;align:center"
 
{| style="background-color:#FFFFE0;border-color:black;border-width:3px;border-style:double;width:80%;align:center"
 
|-
 
|-
 
| style="width:2%" |
 
| style="width:2%" |
−
| style="width:25%" |
+
| style="width:20%" |
 +
| style="width:15%" |
 +
|-
 +
| || colspan="3" | '''Verlegungsfahrt'''
 +
|-
 +
| || 20.07.1944 - Hamburg || → → → → → → || 21.07.1944 - Kiel
 
|-
 
|-
−
| || 27.06.1944 - 20.11.1944 || Erprobungen und Ausbildung bei den einzelnen Kommandos ([[UAK]], [[TEK]], [[AGRU-Front]] usw.) und Ausbildungsflottillen.
+
| || colspan="3" |U 2501, unter Oberleutnant zur See [[Otto Hübschen]], lief am 20.07.1944 von Hamburg aus. Das Boot verlegte nach Kiel. Am 21.07.1944 lief U 2501 in Kiel ein. Dort besichtige Großadmiral [[Karl Dönitz]] das Boot.
 
|-
 
|-
 
| ||
 
| ||
 
|-
 
|-
 
|}
 
|}
−
 
−
<span style="color:saddlebrown;">DIE UNTERNEHMUNGEN</span>
 
  
 
{| style="background-color:#FFFFE0;border-color:black;border-width:3px;border-style:double;width:80%;align:center"
 
{| style="background-color:#FFFFE0;border-color:black;border-width:3px;border-style:double;width:80%;align:center"
 
|-
 
|-
 
| style="width:2%" |
 
| style="width:2%" |
−
| style="width:25%" |
+
| style="width:20%" |
−
| style="width:25%" |
+
| style="width:15%" |
 +
|-
 +
| || colspan="3" | '''Verlegungsfahrt'''
 
|-
 
|-
−
| || colspan="3" | <span style="color:saddlebrown;">'''VERLEGUNGSFAHRT'''</span>
+
| || 19.10.1944 - Apenrade || → → → → → → || 00.10.1944 - Danzig
 
|-
 
|-
−
| || 20.07.1944 - Hamburg || → → → → → → → → → || 21.07.1944 - Kiel
+
| || colspan="3" | U 2501, unter Oberleutnant zur See [[Otto Hübschen]], lief am 19.10.1944 von Apenrade aus. Das Boot verlegte nach Danzig.
 
|-
 
|-
−
| || colspan="3" |
+
| ||
−
 
 
−
U 2501, unter Oberleutnant zur See [[Otto Hübschen]], lief am 20.07.1944 von Hamburg aus. Das Boot verlegte nach Kiel. Am 21.07.1944 lief U 2501 in Kiel ein. Dort besichtige Großadmiral [[Karl Dönitz]] das Boot.
 
−
 
 
−
'''Chronik 20.07.1944 - 21.07.1944:''' (die Chronikfunktion für U 2501 ist noch nicht verfügbar)
 
−
 
 
−
[[20.07.1944]] - [[21.07.1944]]
 
 
|-
 
|-
 
|}
 
|}
Zeile 97: Zeile 100:
 
|-
 
|-
 
| style="width:2%" |
 
| style="width:2%" |
−
| style="width:25%" |
+
| style="width:20%" |
−
| style="width:25%" |
+
| style="width:15%" |
 
|-
 
|-
−
| || colspan="3" | <span style="color:saddlebrown;">'''VERLEGUNGSFAHRT'''</span>
+
| || colspan="3" | '''Verlegungsfahrt'''
 
|-
 
|-
−
| || 19.10.1944 - Apenrade || → → → → → → → → → || 00.10.1944 - Danzig
+
| || 00.11.1944 - Danzig || → → → → → → || 00.11.1944 - Hamburg
 
|-
 
|-
−
| || colspan="3" |
+
| || colspan="3" |U 2501, unter Oberleutnant zur See [[Otto Hübschen]], lief im November 1944 von Danzig aus. Das Boot verlegte nach Hamburg. Dort erfolgten Restarbeiten und Ausrüstung. Doch bei U 2501 traten so schwere Mängel auf, dass das Boot im Juli 1944 wieder in die Bauwerft zurück mußte und im November 1944 der [[8. Kriegsschiffbaulehrabteilung]] als Lehrboot für neue Besatzungen zugewiesen wurde.
−
 
+
|-
−
U 2501, unter Oberleutnant zur See [[Otto Hübschen]], lief am 19.10.1944 von Apenrade aus. Das Boot verlegte nach Danzig.
+
| ||
−
 
 
−
'''Chronik 19.10.1944:'''
 
−
 
 
−
[[19.10.1944]]
 
 
|-
 
|-
 
|}
 
|}
  
 +
Verlustursache
 
{| style="background-color:#FFFFE0;border-color:black;border-width:3px;border-style:double;width:80%;align:center"
 
{| style="background-color:#FFFFE0;border-color:black;border-width:3px;border-style:double;width:80%;align:center"
 
|-
 
|-
 
| style="width:2%" |
 
| style="width:2%" |
−
| style="width:25%" |
+
| style="width:20%" |
−
| style="width:25%" |
 
−
|-
 
−
| || colspan="3" | <span style="color:saddlebrown;">'''VERLEGUNGSFAHRT'''</span>
 
−
|-
 
−
| || 00.11.1944 - Danzig || → → → → → → → → → || 00.11.1944 - Hamburg
 
−
|-
 
−
| || colspan="3" |
 
−
 
 
−
U 2501, unter Oberleutnant zur See [[Otto Hübschen]], lief im November 1944 von Danzig aus. Das Boot verlegte nach Hamburg. Dort erfolgten Restarbeiten und Ausrüstung. Doch bei U 2501 traten so schwere Mängel auf, dass das Boot im Juli 1944 wieder in die Bauwerft zurück mußte und im November 1944 der [[8. Kriegsschiffbaulehrabteilung]] als Lehrboot für neue Besatzungen zugewiesen wurde.
 
−
|-
 
−
|}
 
−
 
 
−
<span style="color:saddlebrown;">DIE VERLUSTURSACHE</span>
 
−
{| style="background-color:#FFFFE0;border-color:black;border-width:3px;border-style:double;width:80%;align:center"
 
 
|-
 
|-
−
| style="width:2%" |
+
| || Boot || U 2501
−
| style="width:25%" |
 
 
|-
 
|-
−
| || '''Boot''' || U 2501
+
| || Datum: || 03.05.1945
 
|-
 
|-
−
| || '''Datum:''' || [[03.05.1945]]
+
| || Letzter Kommandant: || [[Noack, Hans|Hans Noack]]
 
|-
 
|-
−
| || '''Letzter Kommandant:''' || [[Noack, Hans|Hans Noack]] 
+
| || Ort: || Hamburg
 
|-
 
|-
−
| || '''Ort:''' || Hamburg
+
| || [[Position]]: || 53°32' Nord - 09°57' Ost
 
|-
 
|-
−
| || '''[[Position]]:''' || 53°32' Nord - 09°57' Ost
+
| || [[Planquadrat]]: || AO 0716
 
|-
 
|-
−
| || '''[[Planquadrat]]: || AO 0716
+
| || Verlust durch: || Selbstversenkung
 
|-
 
|-
−
| || '''Verlust durch:''' || Selbstversenkung
+
| || Tote: || 0
 
|-
 
|-
−
| || '''Tote:''' || 0
+
| || Überlebende: || -
 
|-
 
|-
−
| || '''Überlebende:''' || -
+
| || colspan="3" | [[Besatzungsliste U 2501|Klick hier → Besatzungsliste U 2501]]
 
|-
 
|-
 
| ||
 
| ||
Zeile 162: Zeile 147:
 
| style="width:2%" |
 
| style="width:2%" |
 
|-
 
|-
−
| || colspan="3" |  
+
| || colspan="3" | U 2501 wurde am 03.05.1945 um 07:00 Uhr, bei den [[Howaldtswerke AG (Hamburg)|Howaldtswerken]] in Hamburg, am Eingang der Westbox des U-Boot-Bunkers [[Elbe II]], bei der [[Aktion Regenbogen]], selbst versenkt.  
−
 
 
−
U 2501 wurde am 03.05.1945 um 07:00 Uhr, bei den [[Howaldtswerke AG (Hamburg)|Howaldtswerken]] in Hamburg, am Eingang der Westbox des [[U-Boot-Bunker|U-Boot-Bunkers]] [[Elbe II]], bei der [[Aktion Regenbogen]], selbst versenkt.  
 
−
 
 
−
Das Boot war bereits am 20.11.1944, in Hamburg, außer Dienst gestellt, und der [[8. Kriegsschiffbaulehrabteilung]] zugeteilt worden. Am 08.04.1945 wurde es dort bei einem Luftangriff durch Fliegerbomben beschädigt.
 
−
|-
 
−
|}
 
−
 
 
−
<span style="color:saddlebrown;">ZWISCHEN INDIENSTSTELLUNG UND SELBSTVERSENKUNG ZWISCHENZEITLICH AN BORD (10 - unvollständig)</span>
 
−
{| style="background-color:#FFFFE0;border-color:black;border-width:3px;border-style:double;width:80%;align:center"
 
−
|-
 
−
| style="width:2%" |
 
−
| style="width:30%" |
 
−
| style="width:30%" |
 
−
| style="width:30%" |
 
−
|-
 
−
| || [[Brodmann, Johannes]] || [[Dahlmann, Ernst]] || [[Fitz, Manfred]]
 
−
|-
 
−
| || [[Flachmeyer, Hans-Jörg]] || [[Holstein, Kurt]] || [[Otto Hübschen|Hübschen, Otto]]
 
 
|-
 
|-
−
| || [[Klein, Heino|Dr. Klein, Heino]] || [[Noack, Hans-Dietrich]] || [[Schmidt, Heinrich]]
+
| || colspan="3" | Das Boot war bereits am 20.11.1944, in Hamburg, außer Dienst gestellt, und der [[8. Kriegsschiffbaulehrabteilung]] zugeteilt worden. Am 08.04.1945 wurde es dort bei einem Luftangriff durch Fliegerbomben beschädigt.
−
|-
 
−
| || [[Thiel, Alfred]]
 
 
|-
 
|-
 
| ||
 
| ||
Zeile 190: Zeile 155:
 
|}
 
|}
  
−
<span style="color:saddlebrown;">LITERATURVERWEISE</span>
+
Literaturverweise
 
{| style="background-color:#FFFFE0;border-color:black;border-width:3px;border-style:double;width:80%;align:center"
 
{| style="background-color:#FFFFE0;border-color:black;border-width:3px;border-style:double;width:80%;align:center"
 
|-
 
|-
 
| style="width:2%" |
 
| style="width:2%" |
−
| style="width:25%" |
 
−
|-
 
−
| || Rainer Busch/Hans J. Röll || '''Der U-Boot-Krieg 1939 - 1945 - Die deutschen U-Boot-Kommandanten'''
 
−
|-
 
−
| || || 1996 - Mittler Verlag - ISBN-978-3813204902 - Seite 108.
 
 
|-
 
|-
−
| || Rainer Busch/Hans J. Röll || '''Der U-Boot-Krieg 1939 - 1945 - Der U-Boot-Bau auf deutschen Werften 1935 - 1945'''
+
| || colspan="3" | Busch/Röll - "Die deutschen U-Boot-Kommandanten" - Mittler Verlag 1996 - S.  108. [https://www.amazon.de/U-Boot-Krieg-1939-1945-Die-Deutschen-U-Boot-Kommandanten/dp/3813205096/ref=sr_1_1?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=FVW2QR1VJC2L&keywords=Rainer+Busch+Hans+Joachim+R%C3%B6ll&qid=1690872119&sprefix=rainer+busch+hans+joachim+r%C3%B6ll%2Caps%2C106&sr=8-1| → Amazon]
 
|-
 
|-
−
| || || 1997 - Mittler Verlag - ISBN-978-3813205121 - Seite 256, 225.
+
| || colspan="3" | Busch/Röll - "Der U-Boot-Bau auf deutschen Werften" - Mittler Verlag 1997 - S. 256, 225. [https://www.amazon.de/U-Boot-Krieg-1939-1945-Bd-1-5-U-Boot-Bau/dp/3813205126/ref=sr_1_1?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=1ZTK8BHDMAITL&keywords=Busch%2FR%C3%B6ll+der+U-Boot-Krieg&qid=1682252213&sprefix=busch%2Fr%C3%B6ll+der+u-boot-krieg%2Caps%2C112&sr=8-1| → Amazon]
 
|-
 
|-
−
| || Rainer Busch/Hans J. Röll || '''Der U-Boot-Krieg 1939 - 1945 - Die deutschen U-Boot-Verluste September 1939 - Mai 1945'''
+
| || colspan="3" | Busch/Röll - "Die deutschen U-Boot-Verluste" - Mittler Verlag 2008 - S. 357, 363. [https://www.amazon.de/U-Boot-Krieg-1939-1945-Bd-1-5-U-Boot-Verluste/dp/3813205142/ref=sr_1_7?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=FVW2QR1VJC2L&keywords=Rainer+Busch+Hans+Joachim+R%C3%B6ll&qid=1690872153&sprefix=rainer+busch+hans+joachim+r%C3%B6ll%2Caps%2C106&sr=8-7| → Amazon]
 
|-
 
|-
−
| || || 2008 - Mittler Verlag - ISBN-978-3813205145 - Seite 357, 363.
+
| || colspan="3" | Niestlé - "German U-Boot Losses During World War II" - Verlag Frontline Books 2022 - S. 155. [https://www.amazon.de/dp/1399082833?psc=1&ref=ppx_yo2ov_dt_b_product_details| → Amazon]
 
|-
 
|-
−
| || Herbert Ritschel || '''Kurzfassung Kriegstagebücher Deutscher U-Boote 1939 - 1945 - KTB U 1101 - U 4718'''
+
| || colspan="3" | Ritschel - "Kurzfassung KTB Deutscher U-Boote 1939 - 1945 - KTB U 1101 - U 4718" - Eigenverlag - S. 123. [https://www.amazon.de/Kurzfassung-Kriegstageb%C3%BCcher-Deutscher-U-Boote-1939/dp/B01D81BGCI/ref=sr_1_1?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=2XYGJW55Q7RPX&keywords=Kurzfassung+Kriegstageb%C3%BCcher+Deutscher+U-Boote+1939+%E2%80%93+1945&qid=1691416684&sprefix=kurzfassung+kriegstageb%C3%BCcher+deutscher+u-boote+1939+1945+%2Caps%2C105&sr=8-1| → Amazon]
−
|-
 
−
| || || 2012 - Eigenverlag ohne ISBN - Seite 123.
 
 
|-
 
|-
 
| ||
 
| ||
−
|-
 
−
|}
 
−
 
−
<span style="color:saddlebrown;">ANMERKUNGEN</span>
 
−
{| style="background-color:#FFFFE0;border-color:black;border-width:3px;border-style:double;width:80%;align:center"
 
−
|-
 
−
| style="width:2%" |
 
−
|-
 
−
| || colspan="3" |
 
−
 
−
Hinweis: Alle blau hervorgehobenen Textabschnitte sind Verlinkungen zum besseren Verständnis. Wenn sie auf diese Textabschnitte klicken werden sie zu einer Beschreibung des Bergriffes weitergeleitet.
 
−
 
−
[[Anmerkungen für U-Boote|Anmerkungen für U-Boote - - Bitte hier Klicken]]
 
−
 
−
[[In eigener Sache|In eigener Sache und Kontaktadresse - Bitte hier Klicken]]
 
 
|-
 
|-
 
|}
 
|}
  
 
[[U 2371]] ← U 2501 → [[U 2502]]
 
[[U 2371]] ← U 2501 → [[U 2502]]

Aktuelle Version vom 22. Oktober 2023, 11:58 Uhr

!!! Zur richtigen Darstellung der Seiten auf ihrem Computer Bitte unbedingt die Anmerkungen beachten Klick hier → Anmerkungen !!!

U 2371 ← U 2501 → U 2502

Typ: XXI
Bauauftrag: 06.11.1943
Bauwerft: Blohm & Voss, Hamburg
Baunummer: 2501
Serie: U 2501 - U 2564
Kiellegung: 03.04.1944
Stapellauf: 12.05.1944
Indienststellung: 27.06.1944
Kommandant: Otto Hübschen
Feldpostnummer: M - 43 526

Kommandanten

27.06.1944 - 20.11.1944 Oberleutnant zur See Otto Hübschen
21.11.1944 - 03.05.1945 Kapitänleutnant (Ing.) Hans Noack

Flottillen

27.06.1944 - 20.11.1944 Ausbildungsboot 31. U-Flottille Hamburg - Klick hier → Ausbildung
21.11.1944 - 03.05.1945 Lehrboot 8. Kriegsschiffbaulehrabteilung Hamburg

Unternehmungen

Verlegungsfahrt
20.07.1944 - Hamburg → → → → → → 21.07.1944 - Kiel
U 2501, unter Oberleutnant zur See Otto Hübschen, lief am 20.07.1944 von Hamburg aus. Das Boot verlegte nach Kiel. Am 21.07.1944 lief U 2501 in Kiel ein. Dort besichtige Großadmiral Karl Dönitz das Boot.
Verlegungsfahrt
19.10.1944 - Apenrade → → → → → → 00.10.1944 - Danzig
U 2501, unter Oberleutnant zur See Otto Hübschen, lief am 19.10.1944 von Apenrade aus. Das Boot verlegte nach Danzig.
Verlegungsfahrt
00.11.1944 - Danzig → → → → → → 00.11.1944 - Hamburg
U 2501, unter Oberleutnant zur See Otto Hübschen, lief im November 1944 von Danzig aus. Das Boot verlegte nach Hamburg. Dort erfolgten Restarbeiten und Ausrüstung. Doch bei U 2501 traten so schwere Mängel auf, dass das Boot im Juli 1944 wieder in die Bauwerft zurück mußte und im November 1944 der 8. Kriegsschiffbaulehrabteilung als Lehrboot für neue Besatzungen zugewiesen wurde.

Verlustursache

Boot U 2501
Datum: 03.05.1945
Letzter Kommandant: Hans Noack
Ort: Hamburg
Position: 53°32' Nord - 09°57' Ost
Planquadrat: AO 0716
Verlust durch: Selbstversenkung
Tote: 0
Überlebende: -
Klick hier → Besatzungsliste U 2501
U 2501 wurde am 03.05.1945 um 07:00 Uhr, bei den Howaldtswerken in Hamburg, am Eingang der Westbox des U-Boot-Bunkers Elbe II, bei der Aktion Regenbogen, selbst versenkt.
Das Boot war bereits am 20.11.1944, in Hamburg, außer Dienst gestellt, und der 8. Kriegsschiffbaulehrabteilung zugeteilt worden. Am 08.04.1945 wurde es dort bei einem Luftangriff durch Fliegerbomben beschädigt.

Literaturverweise

Busch/Röll - "Die deutschen U-Boot-Kommandanten" - Mittler Verlag 1996 - S. 108. → Amazon
Busch/Röll - "Der U-Boot-Bau auf deutschen Werften" - Mittler Verlag 1997 - S. 256, 225. → Amazon
Busch/Röll - "Die deutschen U-Boot-Verluste" - Mittler Verlag 2008 - S. 357, 363. → Amazon
Niestlé - "German U-Boot Losses During World War II" - Verlag Frontline Books 2022 - S. 155. → Amazon
Ritschel - "Kurzfassung KTB Deutscher U-Boote 1939 - 1945 - KTB U 1101 - U 4718" - Eigenverlag - S. 123. → Amazon

U 2371 ← U 2501 → U 2502

Abgerufen von „http://www.uboot-archiv.de/ubootwiki/index.php?title=U_2501&oldid=183372“